В октябре текущего года президентом РФ Путиным Владимиром Владимировичем была утверждена национальная стратегия по развитию искусственного интеллекта на период до 2030 года.
Корреспонденты Znak.com взяли интервью по этому вопросу у директора по науке и технологиям Агентства Искусственного Интеллекта Романа Душкина, который написал книгу «Искусственный интеллект». Душкин является экспертом, готовившим вместе с группой коллег материалы, которые использовались при разработке Национальной стратегии развития ИИ.
«В нашей стране уже началась «гонка вооружений» в области „подрывных технологий“?»
По поводу развития Искусственного Интеллекта разговоры шли уже давно – со второй половине 20-го века. А начало технологической «гонки вооружений» приходится на 2017 год. Учитывая все положительные и отрицательные моменты разработанных в других странах стратегий, и, взяв их за основу, надо было приступить к этому раньше. Однако, этого мы не сделали.
«По вашему мнению «гонка вооружений» идет полным ходом?»
Да, наша страна начала гонку вооружений в области «подрывных технологий». То есть, в области квантовых технологий, нанотехнологий, биотехнологий, космических технологий и искусственного интеллекта. Всему миру понятно, что государство, первым освоившее данные технологии, фактически будет владеть миром.
«Значит, руководство Российской Федерации не успело своевременно приступить к очередной технологической революции?»
Технологическая революция пока не произошла, поэтому не стоит считать, что руководство страны ее пропустило. Однако, из-за инертности нашего бюрократического аппарата, о том, что случается, чиновники думают задним числом. Поэтому реакция их оказалась замедленной. Я не думаю, что российские чиновники решили что-то делать на основании поступков чиновников других стран, учтя все их неожиданные нюансы и ошибки. Наверняка, это произошло из-за их неповоротливости и недальновидности.
«Всем ли вы, как специалист, довольны, что касается стратегии развития ИИ?»
Это стратегия разрабатывалась несколькими экспертными группами, в результате чего получился большой документ, на основании которого необходимо было нужно оставить самое главное. Наша работа завершилась в мае 2019 года, планируя принятие документа до начала Питерского экономического форума. Однако, документ ушел в Сбербанк, который должен выполнять эту работу. Но сотрудники Сбербанка ничего не выпустили к форуму.
В октябре текущего года появился документ, напоминающий, как отметили некоторые разочарованные эксперты, школьный реферат. Нам кажется, что работали мы зря. Утешает только надежда на то, что документ пригодиться тогда, когда будет реализовываться эта стратегия. А, чтобы сделать вид, что все идет нормально, приняли поверхностный документ.
«Стратегия гласит, что до 15 декабря 2019 года начнут функционировать изменения в национальной программе «Цифровая экономика». Какие это изменения?»
К концу года запланировано закончить разработку национального проекта «Искусственный Интеллект». Основой этого документа является данная стратегия с разработкой «дорожной карты», комплекса мероприятий и всего, что является сущностью проекта. Хочется верить в то, что в будущем году будут выделены денежные средства для развития данного направления.
«Бюрократия – это тормоз для развития ИИ. Она затормаживает внедрение новых технологий»
— Многие убеждены в том, что ИИ являются роботами или системами, которые имеют уровень развития больший, чем уровень развития людей, подобно системы «Скайнет», которая показана в фильме «Терминатор». Но какими возможностями обладает реальный искусственный интеллект?»
Мне не нравится сравнение искусственного интеллекта с искусственным существом с возможностями, превосходящим человеческие. Искусственным интеллектом называется междисциплинарная научная область. Ее цель заключается в исследовании познания человеческого интеллекта. У людей нет возможности исследовать человеческий череп для того, чтобы разобраться в генерировании разума, интеллекта и сознания нашим мозгом. Мозг человека наполнен только нейронами и различными вспомогательными клетками.
Поэтому было решено воспользоваться следующей идеей. Моделирование на компьютере высших когнитивных функций людей – памяти, восприятия, воображения и других. Эти модели стали основой для изучения природы человеческого разума.
Эта работа началась в 1956 году. Проводя исследования, мы разработали различные методы, позволяющие решать когнитивные задачи, распознавать образы, обрабатывать естественный язык. Это применялось в разных задачах, в которых ранее использовали только силу человеческого интеллекта. Многие слышали о существовании видеоаналитики. Видеокамеру направляют на сцену, где ею происходит распознавание каких-то инцидентов, к примеру, драки. Чтобы это увидеть, за монитором не должен сидеть человек, и ожидать начала драки.
«В какую область экономики по вашему мнению можно внедрить ИИ?»
Вначале ИИ должен заменить людей, занимающихся рутинным умственном трудом, повторяющих постоянно одни и те же действия, которые требуют участие когнитивных функций человека. Это труд бухгалтеров, экономистов, финансистов, юристов, водителей, операторов сложных аппаратов, полицейских, охранников и даже военных.
Позднее ИИ может заметить врачей, учителей, продавцов, работу которых невозможно автоматизировать без ИИ подобно тому, как сделали с рабочими профессиями на конвейерах в 20-м веке.
«Эта стратегия не противоречит с другими направлениями России, что касается национальных проектов «Образование» или «Здравоохранение», призванных повышать статусы профессий педагогов и медиков? Или то, о чем вы говорите – далекая перспектива?»
Существует политика «трех К». В начале прошлого века больше всего людей работали конюхами, кузнецами и кучерами, а ведущая сила в экономике страны – лошадь. В настоящее время эти профессии уже не используются людьми. Сегодня профессий гораздо больше, чем было в то время. Развитие новых технологий ведет к появлению новых профессий, поэтому каждый человек в будущем найдет занятие, соответствующее его желанию и возможностям.
«А бюрократический аппарат? Он также подлежит сокращению? Но в России именно он занимается внедрением ИИ, значит, он будет тормозить его развитие. Не противоречит ли одно другому?»
Бюрократический аппарат тормозит развитие ИИ и препятствует внедрению новых технологий. Чиновники выдумывают различные причины, типа нормативного регулирования, программ стратегий, оценки мероприятий, для обоснования важности и необходимости существования самого бюрократического аппарата. На все это они тратят тонны бумаги, выпускают множество ненужных документов.
Хочется верить, что современную бюрократию сменят рациональные чиновники. Бюрократию легко автоматизировать, используя технологии ИИ. Конечно, в данном случае бюрократия не избежит сокращений. Но сокращены будут люди, которым и в настоящее время не приходится ничего делать, кроме перекладывания бумаг с места на место. Представители новой, рациональной бюрократии будут работать для развития человеческого общества.
Например, Агентство Искусственного Интеллекта сегодня занимается разработкой решения для персонификации населенных пунктов. При этом когнитивный агент возьмет на себя задачи по взаимодействию с физическими и юридическими лицами, а также государственными органами. Благодаря этому заметно ускорятся процессы по отработке обращений граждан к органам государственной власти.
«Возможно ли устранение противоречий между внедрением ИИ в государственном аппарате и интересами, важными для бюрократии?»
Трудно ответить на этот вопрос, поскольку при внедрении новых технологий в любой стране начинается противодействие в управленческом аппарате между теми, кто занимает место посередине, и теми, кто хочет быть впереди. Надеюсь, что эта проблема разрешится в пользу ИИ.
«Скорее всего, найдутся люди, считающие стратегию ИИ очередным способом раздела бюджета с мутным итогом. Что вы можете сказать, чтобы скептики успокоились?»
Я не люблю вступать в дискуссии с экспертами, которые любят рассуждать, лежа дома на диване. Как правило, это люди, не славшие в своей жизни ничего значимого. Несомненно, большую часть бюджета, который выделят на реализации проекта, потратят на разную бюрократическую ерунду. Но оставшаяся часть бюджета понадобиться ученым и инженерам для реализации хороших решений. Даже сегодня, пока еще не получена финансовая поддержка от государства, эти люди реализуют свои ценные идеи. С дополнительными финансами это сделать будет легче и быстрее.
Стратегия не говорит ничего о конкретных деньгах. Размер бюджета будет определен в дорожной карте, то есть части национального проекта. Распределять бюджетные деньги будут согласно существующих законов.
«У вас есть информация о денежных средствах, которые будут выделяться на стратегию из бюджета страны?»
На «Цифровую экономику» выделяется примерно 2 трлн рублей на пять лет. Мне не известно, какая часть денег будет истрачена на развитие ИИ. Программа «Цифровая экономика» состоит из десяти технологий, имеющих примерно равное значение. Среди них и развитие ИИ. Я полагаю, что, если разделить всю сумму на девять, можно получить приблизительную сумму, выделенную на проект развития ИИ – около 220 млрд рублей.
«Государства пролезли в самую сущность интернета»
«Вы не опасаетесь, что искусственный интеллект, начав служить государству, станет орудием для борьбы с простым народом, как показывают в киберпанк-фильмах? Реально происходили волнения в Гонконге, когда видеокамерами были узнаны лица людей, принимающих участие в митингах.»
В каждом государстве люди, которые нарушают его законы, подвергаются подавлениям и репрессиям. Значит, государство непременно использует новые технологии, чтобы защищать себя от людей, несогласных с его политикой.
«Значит, ученые разрабатывают проекты для массового государственного контроля за каждым членом общества?»
Ученым интересен только научно-технический прогресс. Они не задаются вопросом, что будет дальше с разработанными ими технологиями. Ведь научные работники, изобретавшие ядерные технологии, тоже интересовались этим вопросом. Из-за этого научным сообществом было сделано так, чтобы ядерные технологии не попали в одни руки, иначе бы началась ядерная война.
Государства, у которых есть ядерное оружие, знают, что, начав ядерную войну, они тоже будут уничтожены. В настоящий момент ядерное оружие является сдерживающим фактором. Хотелось бы, чтобы ученые применили что-то подобное и при разработке ИИ. Но эти технологии не считаются злыми или добрыми. Поэтому ученые должны предусмотреть их работу на пользу обществу.
«Можно ли применять ИИ для развития демократии и гражданского общества в противовес областям, в каких его хочет использовать государство?»
Скорее всего, ИИ будет применяться для обработки большой информации, проводить интеллектуальный анализ данных для обеспечения цифровой демократии. Я отдаю предпочтение применению технологий, которые в основу берут децентрализованную базу данных, решающую задачи, обеспечивающие доверие между сторонами, которые не доверяют друг другу. Технология ИИ предоставляет прекрасные возможности для того, чтобы повысить открытость общества и процессов, а также для того, чтобы защитить попадание информации в одни руки.
«Не создается ли противоречие в том, что в настоящее время в нашей стране существуют ограничения интернета, ведь ИИ подключается к интернету и связан с ним?»
Технология ИИ развивается с тех пор, пока интернет еще не существовал, поэтому Искусственный Интеллект однозначно не связан с интернетом. Но научно-технический прогресс страдает от попыток, направленных на нарушение устоявшейся информационно-коммуникационной инфраструктуры и создание барьеров в цифровом обществе.
Каждое государство, как было в Средневековье, имеет свою физическую землю со своими границами, пограничными службами. Появляется интернет. На протяжении 20 лет он не имел разделения на государства, благодаря саморегуляции. Организовались консорциумы, которые регулировали технологии, создавали стандарты. Никакие государственные границы не существуют в интернете. Страна привязана только к доменам, однако каждый может регистрировать свои сайты, привязывая их к доменам других стран, заплатив определенную сумму.
Интернет является глобально свободной зоной. Осознав, что им приходится жить на физической земле, а какие-то люди пользуются свободой, демократией, самоопределением и самоорганизацией, государства расстроились и пожелали изменить интернет, иметь возможность регулировать им и контролировать пользователей под маской борьбы с терроризмом. Однако, они не смогут это сделать, потому что не понимают устройства интернета. Нельзя позволить, чтобы они разрушили глобальную коммуникационную среду.
«Такое ваше заявление не напугает бюрократию?»
Бюрократия состоит из обычных людей, выполняющих свою работу. Среди них немало грамотных специалистов и по-настоящему хороших людей. Они являются простыми винтиками в бюрократическом аппарате. Поэтому с каждым из них можно говорить отдельно.
«Как сказал министр развития экономики Максим Орешкин, который также принадлежит к числу бюрократов, в России еще не готовы внедрить ИИ. Что нам еще нужно для того, чтобы внедрить ИИ?»
Возможно, что Максим Орешкин имеет в виду, что, пока Россия подсажена на нефтегазовую иглу, ИИ нашей экономике не нужен. Но министр не прав, есть сырье, а есть высокие технологии. И то и другое пойдут только на благо развития нашей страны.
«В какие сектора экономики России необходимо внедрить ИИ в первую очередь?»
В муниципальное и государственное управление. Даже представители ООН признали, что Россия имеет самую лучшую систему электронного государства. Вопреки этому жители столицы с трудом обращаются со всем этим. Внедрение ИИ позволит упростить систему. А потом ИИ можно будет внедрять и в другие сектора экономики.
«Значит, ИИ позволит России слезть с «нефтяной иглы»? Или ИИ будет рядовым сектором экономики?»
Наш мир глобализирован, поэтому каждым государством и регионом выполняется работа, с которой он лучше всего справляется. Задача о том, чтобы «слезть с нефтегазовой иглы» не должна стоять перед Россией. Благодаря устройству мировой экономики, в ближайшие лет 50 нам не понадобится углеводороды. Конечно, происходит внедрение альтернативных источников энергии. Но это делается очень медленными темпами.
Наличие в нашей стране больших запасов нефти является отличным фактором. Но нефть должна быть использована на благо россиян, а не африканских аборигенов. И высокие технологии у нас развиваются нормально.
«Что ожидает нас после тог, как стратегия будет реализована? ИИ прочно войдет в нашу повседневную жизнь?»
Никто не может предсказать, что ожидает нас в будущем. Может произойти глобальный катаклизм. Еще 10 лет назад не было многого из того, чем мы пользуемся сейчас. Появились новые разработки, изобретения, технологии, которые не были запрограммированы никем. Мы не успеваем уследить за стремительным развитием технологий. Поэтому трудно ответить на этот вопрос.
